Autopsie

Un des avantages de la coexistence du papier et de l’application serait la prolongation de la durée de vie des appareils numériques ainsi que des cartes, en réduisant leur utilisation.

Il existe une idée répandue selon laquelle il y aurait 3 types de mémoires différentes dans la population^{8 9 10} :

• La mémoire visuelle qui consiste à retenir une information que l’on voit.

• La mémoire auditive qui consiste à retenir les informations que l’on entend.

• La mémoire kinesthésique qui consiste à retenir les informations que l’on ressent.

Aucune étude n’a jusqu’ici réussi à prouver cette hypothèse, cependant il existe des perceptions préférentielles, qui fonctionnent ensemble, en plus ou moins grande harmonie, selon les individus et les apprentissages.

Si l'on opte pour une seule solution, qu'il s'agisse des cartes papier ou d'une application, cela ne conviendra pas à tous les enfants. Chaque enfant est différent et a sa propre manière d’apprendre. Il serait plus avisé de ne pas chercher à faire correspondre un enfant à une solution spécifique, mais plutôt d'adapter la solution à chaque enfant.

La possibilité d’avoir les deux solutions est aussi bénéfique pour le personnel de l’association. Si l’un des bénévoles rencontre des difficultés avec le numérique, il pourra continuer d’utiliser les cartes au format papier pour réaliser les exercices avec les enfants.

De même, certains enfants ne connaissent les exercices qu’au travers des supports physiques. ils pourraient être déstabilisés de changer totalement de support. La coexistence des solutions peut être utilisée comme transition vers le numérique et l’application pourrait aussi être une approche pédagogique supplémentaire pour les enfants. La multiplicité des solutions renforce la courbe d’apprentissage des enfants ^{11 12}.

Des coûts importants, payer l’application, continuer à payer les imprimantes en partie. Une complexité accrue, avec une coordination entre physique / numérique, la formation des intervenants aux deux solutions, la retranscription des compétences de l’enfant de la tablette au papier et inversement.

Toutefois, la coexistence des solutions présente aussi des inconvénients. La coexistence des deux solutions implique des coûts papier et numérique. Les coûts seront à calculer en fonction des utilisations des cartes physiques (imprimante, encre, papier, CF ACV papier/tablette ) ainsi que de l’application en même temps (tablettes supplémentaires éventuelles, maintenance, CF ACV papier/tablette ) et de la part de leur utilisation d’une solution par rapport à l’autre. La mise en place et la gestion de cette coexistence des solutions peut également apporter une complexité supplémentaire. En nécessitant la coordination entre le physique et le numérique, il faudra également former les intervenants à la fois à la solution papier et à la solution numérique.

Un autre désavantage est la gestion des compétences des enfants. Chaque enfant a son propre paquet de cartes avec, au verso, la progression actuelle de ses compétences. Au fur et à mesure des séances, les compétences de l’enfant évoluent et il faut régulièrement remettre à jour le verso de la carte. La coexistence des deux solutions implique la retranscription des compétences de l’enfant de la tablette au papier et inversement. Ceci peut entraîner des erreurs et des oublis lors du changement de support.

Durant plusieurs jours, nous avons tenté de faire une ACV (analyse du cycle de vie). Nous voulions comparer le coût écologique et économique entre l’application et les cartes. Après de multiples calculs, nous sommes parvenus à la conclusion que nous n’avons pas assez d’informations précises pour continuer. Que cela soit pour le modèle de tablette, d’imprimante, de plastifieuse ou encore de feuille utilisée, nous n'avions pas les références précises. Nous avons donc dû faire beaucoup de suppositions tout en essayant de ne faire de croix sur aucune possibilité. Nous avions 4 analyses différentes seulement pour les feuilles de papier, en faisant plusieurs hypothèses sur le type de grammage utilisé ou encore si les feuilles étaient recyclées. Un simple calcul sur les besoins en eau d’une feuille de papier s’est transformé en un véritable parcours du combattant. Beaucoup de contradictions entre les différentes sources et des résultats trop peu précis. Nous avons donc pris la décision d'arrêter cette ACV pour ne pas tomber dans le faux et rester transparent.

Groupe
On s'est demandé à quel point on pouvait collecter les données ?

Claire
Les législateurs qui ont rédigé le RGPD ont préservé un espace de liberté pour justement permettre de continuer à exploiter les données.

La collecte de données dans le but de la recherche scientifique est un élément extrêmement important. On ne peut pas se passer de la collecte des données. Et ces processus-là ont pour objectif de permettre à des champs d'activité de continuer à exercer avec un système simplifié. Le RGPD permet de conserver la possibilité de collecter des données pour faire des enquêtes 

G.
Est-ce que vous auriez des exemples concrets de conséquences lors de fuite de données médicales ? 

C.
Alors j'ai un cas en tête, il s'agit d'une société d'optique qui vend des lunettes et dont le site Internet était mal sécurisé. Les patients fournissaient des données médicales puisque ce sont les mesures des déficits visuels constatés par ordonnance par un médecin. Certains clients s'étaient rendus compte qu'en changeant le numéro de client, ils pouvaient accéder à des dossiers de personnes tierces. Ce site ne répondait pas aux conditions de sécurité qui doivent être là dès la conception du site, donc ils ont été condamnés. C'est une des premières condamnations mais l'amende était de 700 000 euros pour la société. Il faut savoir quand même que la CNIL ne donne pas tout de suite une amende. Elle avertit, elle conseille.

Il faut aussi évoquer il a été prouvé qu'on pouvait identifier des personnes à partir d'un faisceau de données, dans lesquelles il n'y a pas nécessairement l'identité de la personne. Malgré le RGPD, avec le nombre, la quantité et la diversité des données comme la géolocalisation, les cookies, etc, on peut finalement cerner une personne. Et quel est le problème ? Ces données, quand elles sont collectées, peuvent être revendues. On sait bien que c'est une activité lucrative pour certains GAFAM qui vivent de cela. Il faut se poser la question de savoir qui est intéressé pour acheter ce type de données, par exemple des assurances, des mutuelles de santé, etc.

G.
Une autre constatation de notre part, c'était qu'au final le RGPD ne s'appliquait pas qu'à une collecte numérique, mais que toute collecte, même physique, est soumise à cette sécurisation, cette information des utilisateurs, des usagers. Est-ce que vous pourriez nous en dire plus à ce propos ? 

C.
C'est vrai que quand on pense au RGPD, on a plus à l'esprit cette dimension de collecte numérique, mais ce texte s'applique à tout type de collecte de données. 
Que ce soit des collectes en format papier, où les gens complètent des cahiers, il y a eu des condamnations, mais également, et parfois ça ne saute pas non plus à l'esprit, quand on filme des personnes, on collecte le visage qui est une donnée personnelle. 
Et cette notion de donnée personnelle est importante aussi parce que, que ce soit à titre personnel ou que ce soit même parfois de la part des professionnels, ils n'ont pas le sentiment d'être exposés à une collecte.

G. 
Il faut mettre en place les moyens nécessaires pour assurer la sécurité. Donc là, nous avons dans notre cas évalué les différentes solutions proposées, notamment par Scalingo. Ce sont des hébergements de données de santé certifiés. Nous nous sommes même posé la question si, en tant que prestataire, nous n'avions pas nous-mêmes à passer la même certification ? 

C. 
Ça peut être intéressant si vous vous spécialisez dans la collecte de données à caractère sensible. Par exemple, des cas comme Doctolib, etc. , qui sont des applications de collecte massive de données médicales, de données de santé, eux ont les certifications et je ne les connais pas, mais je suis certaine qu'à l'intérieur de l'entreprise, il y a des personnes, et certainement plusieurs, qui sont des spécialistes de la question.

Le RGPD, c'est toutes les obligations qui incombent aux propriétaires des sites internet pour organiser le système d'information. Le système d'information doit être structuré de manière à pouvoir répondre au RGPD, c'est-à-dire qu'il doit y avoir des registres qui sont tenus et dans ces registres, il doit y avoir un délégué aux données personnelles. Son rôle, c'est de dire Où sont stockées les données ? Comment est-ce qu'elles sont exploitées ? S'il faut les restituer, comment les restituer ? Donc il y a tout un volet en interne quand on gère des sites sur la mise en place du RGPD.

G.
Au final le RGPD et ses problématiques sont déjà connues à partir du moment où on collecte des données, par exemple physiquement, dans le cadre d'une association qui n'a pas numérisé ses produits. Cependant, la numérisation de ces produits va apporter tout son lot de coûts peut-être financiers ou temporels ou même humains : si l'association est sur du papier, c'est elle qui maîtrise elle-même son propre registre, son stockage, etc. et si elle externalise tout ça en passant par un prestataire pour un stockage informatique, elle va ne plus être maîtresse de tout cela.

C.
En revanche, elle sera responsable, puisque le RGPD fait incomber à celui qui collecte la donnée la responsabilité de la conformité de ce qu'on appelle les sous-traitants au RGPD. Donc c'est à l'association, dans votre cas, de vérifier que les services de numérisation ou d'exploitation par le biais de voies techniques, informatiques, sont conformes au RGPD. C'est une assignation de responsabilité très lourde, en fait. Et c'est vrai que c'est un problème pour les associations de taille modeste, qui souvent n'ont pas de fonds pour cela.

Groupe
On a vu, pendant notre analyse à posteriori, des arbres de décision des designers éthiques pour savoir s’il fallait numériser. Est-ce que c'est le genre de choses que tu utilises ?

Yaël
Non, mais je pense que c'est aussi lié à mes missions. Ce n'est pas moi qui vais numériser à la fin, donc j'arrive rarement à ce niveau-là de décision.

Pour moi, très souvent, quand il y a des problématiques qui sont exprimées d'un point de vue technique, il y a 99% de chance que ce soit des problématiques organisationnelles. 

Dans votre cas, je pense que le premier truc qui aurait été intéressant de poser c’est : Qui prend cette charge-là ? Qu'est-ce que ça empêche ? Pourquoi ce n'est pas considéré comme du travail qui est valorisé ? Et pourquoi c'est considéré comme une perte de temps ? Pourquoi c'est important ? De travailler là-dessus, puis d’organiser des discussions individuelles et collectives.

Ensuite, quand je parle à une personne, c'est minimum une heure. Comme ça les gens s’y retrouvent et on récupère bien plus que ce qu'ils auraient jamais exprimé dans un atelier collectif. J’ai aussi un petit rôle de médiation qui, du coup, dépersonnalise les problèmes.

G.
Dans notre cas, c'était difficile de faire autant d’entretiens. Comment on aurait pu récolter tant d’informations sur les usages ?

Y.
Parfois, demander aux gens de prendre une heure ou plus, c'est pas si simple que ça. J'observe de plus en plus des collectifs qui font des résidences. C'est-à-dire qu’ils s'installent dans l'association.

Ils assument que pendant une semaine ils sont à côté et tous les jours, ils y vont. Ce qui fait que ça te permet de choper les gens qui sont là et d'avoir des entretiens informels qui créent des relations de confiance. Ça peut être des entretiens informels qui deviennent des entretiens plus formels après.

G.
Notre travail aurait plutôt dû être d’accompagner l’association à trouver sa solution ?

Y.
Entre autres. Par exemple, je me rends plusieurs fois dans un village où j’étudie les moyens de transports. Je fais une dizaine de jours à chaque fois. Donc il y a ce côté un peu immersion. La deuxième fois, je leur ai fait un petit atelier dans le bar du coin, et je leur ai juste présenté ce truc que moi j'avais observé, juste le fait qu'il y ait des gens qui n'ont pas de voiture, j'avais juste présenté ça. Ils ont vraiment parlé pendant une heure tout seuls, et ils ont abouti sur « on va tester une forme de covoiturage ». Et ils ont mis des contraintes. Il faut que ce soit local, parce qu'il faut qu'on connaisse les gens. Il faut quand même une contrepartie financière, parce que sinon, on a l'impression de profiter. Ils ont fait eux-mêmes leur cahier des charges.

G.
On a eu une interrogation sur le clivage que pouvait apporter une solution numérique. On ne peut pas forcer l’usage du numérique.

Y.
C’est plus global. Par exemple, tu as quelqu'un qui n'utilise pas le numérique. En revanche, le fait qu'elle ne l'utilise pas, ça a des conséquences sur ses collègues. Sa charge de travail glisse sur les collègues vu qu’eux utilisent le numérique.

Ce sont vraiment des questions d'organisation, de reconnaissance du travail qui est effectué. Autre sujet rarement pris en compte, quand on passe sur des solutions numériques, il y a des travaux ingrats comme remplir des tableaux ou remplir des données. Ça, c'est du travail qui n'est pas considéré comme du travail.

G.
Dans notre cas, il y avait la question de l'hybridation. Si on propose une solution numérique, il y aura sans doute toujours la solution papier qui sera utilisée. De ce que tu expliques, il pourrait y avoir des tensions qui émergeraient entre les personnes qui utiliseraient la solution numérique et des personnes qui utiliseraient la solution papier, avec peut-être l'une des deux solutions qui est plus simple à utiliser et qui demande donc moins d'efforts ?

Y.
Peut-être. Ou en tout cas, une solution qui serait moins reconnue. C’est vraiment une question. Mais peut-être que dans un cas, on peut dire que ceux qui utilisent la solution numérique vont avoir l'impression de faire plus de travaux ingrats. C'est un cas qui revient souvent dans les associations. C'est que les bénévoles ne viennent pas toujours pour être sur des ordis. Ils viennent pour faire des choses, être avec les enfants etc.

G.
À travers cette interview, nous voulions avoir un point de vue sur la longévité des périphériques notamment, qui a été une des raisons nous poussant à ne pas numériser. Est ce que vous pensez que la durabilité des équipements numériques s'inscrive dans une démarche de dénumérisation ?

A.
En tout cas, une démarche plus responsable parce que quelque part, quand vous allongez la durée de vie des appareils, ça veut dire que vous en produisez moins. Disons que vous arrivez à garder votre smartphone 10 ans, ça veut dire que vous n’allez pas en acheter 3 ou 4 comme ça peut l'être en moyenne, la durée de vie des appareils Android c'est à peu près 2 à 3 ans.

En ce sens là, il y a moins de consommation des ressources nécessaires à la numérisation. En ce sens, on peut parler de dénumérisation, mais ça ne présage pas forcément un usage moins intense de l'appareil par la personne. C'est toujours mieux d'allonger la durée de vie des appareils, ça, c'est sûr, ça permet de consommer moins de ressources minérales, moins de métaux...

Si vous utilisez votre téléphone 10 ans vous divisez par 3 la consommation d'un appareil même si sa durée de vie est de 2 à 3 ans. Mais ça veut pas forcément dire que la personne qui utilise le téléphone pendant 10 ans va moins se connecter qu’un autre. Si ce n’est que, peut être, quand vous allongez la durée de vie des appareils, sur les dernières années, il faut accepter que l’appareil soit moins puissant, ce qui peut vous inviter à une déconnexion.

G.
Et par rapport à notre cas, avant de lancer notre projet d'application, nous avons fait le tour de leurs équipements numériques. Nous avons été informés que l'association avait deux tablettes, dont une qui était déjà cassée et l'association prévoyait d’acheter 4 tablettes par la suite. Nous nous sommes posés cette question après coup : Proposer une solution entièrement numérique à des enfants qui abîment déjà les tablettes, était-ce une bonne idée ?

A.
Je pense que ce n'est pas forcément nécessaire de mettre des tablettes dans les écoles publiques. Au regard des moyens qu'on a aujourd'hui dans l’éducation nationale il vaudrait mieux mettre plus d'enseignants que des tablettes. Surtout que ça pose un problème de maintenance, elles peuvent non seulement se casser mais elles peuvent aussi être mal entretenues au niveau des logiciels, entrainant une mauvaise utilisation voir pas d’utilisation du tout des tablettes.

G.
De manière plus générale et pour notre cas, avons nous bien fait de ne pas continuer l’application ? A.
Oui, je pense qu’il y a d'autres solutions plus pertinentes que la numérisation, en général. Je pense que ce n’était pas inintéressant de requestionner le besoin de l'association, ce qu’on devrait tous faire, le techno-discernement, savoir si c’est vraiment nécessaire d’avoir une solution numérique.

Quand faut-il numériser ? (lien externe)

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